Komisches Geräusch

[GreenOne]

Hi!

Ich habe seit gestern am Mopi ein ziemlich lautes und wirklich unangenehmes Geräusch festgestellt.
Es kommt von links hinten, lässt sich aber nicht genau orten.
Das Geräusch ist sehr laut und hört sich an, wie wenn man Metall auf drehendes Metall hinhalten würde (also z.B. eine Schraube an eine drehende Felge). Es hört sich gar nicht gut an, fahren trau ich mich damit nicht mehr.
Es tritt grundsätzlich nur beim Fahren auf und auch nur wenn man gas gibt (am lautesten beim Anfahren). Geht man während das Geräusch da ist vom Gas runter, ist es sofort weg, bis man wieder Gas gibt. Ob es in hohen Drehzahlen auftritt weiss ich nicht, Fahrtwind und Tüte erlauben keine Aussage, da ziemlich laut.
Was kann das sein?
Habe heute meine Kette mal neu gespannt und auch mein Ritzel vorne wie hinten und die hintere Felge angeschaut, sieht alles normal aus.
Hilfe... Das wird doch nicht das Getriebe sein oder sowas, wobei sie von fahren ist wie immer....
Ich hoffe ihr habt nen Tipp...

[Gast]

hallo,
also wenn es nurbeim fahren -also eingelegter gang- auftritt liegt die vermutung schon sehr nahe dass es mit dem vortrieb zu tun hat.
ich würde die gute mal hochbocken, gang rein, gas und versuchen das geräusch näher zu lokalisieren. ein stetoskop kann für so nen fall auch sehr hilfreich sein.
grüsse
stone

[Gast]

Es klingt ganz nach Getriebe-Hauptlager, möglicherweise auch Antriebswellenlager.
Am Motorrad hatte ich das noch nicht - aber am Auto hatte ich vor ein paar Jahren diese Erscheinung - ganz entsprechend Deiner Beschreibung..
Das wurde allmählich immer lauter - bin aber insgesamt 50.000 km damit weitergefahren - bis das Getriebe völlig platt war.
In diesem Fall war ein Lager der Hauptwelle die Ursache....
Würde es aber nicht auf die lange Bank schieben - Motor raus und nachschauen !

[GreenOne]

Es klingt ganz nach Getriebe-Hauptlager, möglicherweise auch Antriebswellenlager.
Am Motorrad hatte ich das noch nicht - aber am Auto hatte ich vor ein paar Jahren diese Erscheinung - ganz entsprechend Deiner Beschreibung..
Das wurde allmählich immer lauter - bin aber insgesamt 50.000 km damit weitergefahren - bis das Getriebe völlig platt war.
In diesem Fall war ein Lager der Hauptwelle die Ursache....
Würde es aber nicht auf die lange Bank schieben - Motor raus und nachschauen !

oh shit, das bedeutet in meinem Fall dann wohl Saison beendet!
Na Prima...

[Harm]

wieso denn?
das lager kostet nicht die welt, und is an nem wochenende auch fuer weniger geuebte schrauber gewechselt.
aber schau erstmal, ob es das auch ist...so wie beschrieben...aufbocken und laufen lassen.
Kannst auch mal kette runtermachen und schauen, ob die welle mit dem ritzel drauf sich bewegen laesst. (meist ist es naemlich das Lager direkt am Getriebeausgang)
S.

[GreenOne]

wieso denn?
das lager kostet nicht die welt, und is an nem wochenende auch fuer weniger geuebte schrauber gewechselt.
aber schau erstmal, ob es das auch ist...so wie beschrieben...aufbocken und laufen lassen.
Kannst auch mal kette runtermachen und schauen, ob die welle mit dem ritzel drauf sich bewegen laesst. (meist ist es naemlich das Lager direkt am Getriebeausgang)
S.

Okay, ich habe grad Urlaub, ich schau mal ob ich dahinter komme, wäre doch wirklich schade wenn alles vorbei wäre... Nur den Motor raus machen, das ist so ne Sache die ich mir nicht unbedingt zutraue, auch wenn ich keine 2 rechten Hände habe (bin Linkshänder)...
Ich werde euch weiter nerven, keine Sorge

[Harm]

Motor ausbauen ist noch die leichteste sache dabei

kuehler raus, oel raus, oelkuehler ab, unterzuege ab, kette runter, gaser runter, dann haengt er nur noch an 2 Schrauben.
Wagenheber drunter und raus damit.
sollte in ner halben stunde erledigt sein
S.

[Marcello]

Lokalisiere es erstmal genau woher es wohl kommt dieses Geräusch.
Eher von vorne aus Getriebe/Motorgegend oder eher hinten aus Richtung Rad bzw. dessen Antrieb.
Dann kommen wir dem Geräusch viel schneller auf die Schliche.

Viel Erfolg dabei !

Gruss Marcello

[GreenOne]

Lokalisiere es erstmal genau woher es wohl kommt dieses Geräusch.
Eher von vorne aus Getriebe/Motorgegend oder eher hinten aus Richtung Rad bzw. dessen Antrieb.
Dann kommen wir dem Geräusch viel schneller auf die Schliche.

Viel Erfolg dabei !

Gruss Marcello

Okay, sobald ich dazu komme, werde ich versuchen das Geräusch zu finden...
Grad bin ich nur ziemlich verplant, deshalb wird es sich ne Weile noch verschieben. Dumm bei dem geilen Wetter und der Zeit die ich habe, aber ich kanns nicht ändern.
Vielen Dank für eure Tipps!

[Chris EL Supii]

Hast du mal an die einfachen dinge wie Radlager oder das Lager vom Kettenträger gedacht ??? Hatte auch schon Radlagerschaden ist ein Ekelhaftes Geräusch und ohne Ausbau nicht zu sehen !!!!

[Lucky]

Moin GreenOne,

wenn Du möchtest, kommen der Robert und meine Wenigkeit mal bei Dir vorbei und schauen uns Deine Mofete mal an. Wir haben uns mitlerweile zu einem prima Team gemausert. Wenn Du Möglichkeit zu Schrauben hast, legen wir gleich richtig los.

Greetz

[GreenOne]

Hast du mal an die einfachen dinge wie Radlager oder das Lager vom Kettenträger gedacht ??? Hatte auch schon Radlagerschaden ist ein Ekelhaftes Geräusch und ohne Ausbau nicht zu sehen !!!!

Also ich hatte bisher leider noch keine Gelegenheit nachzuschauen, wird sich noch etwas was verschieben.
Das Radlager find ich noch alleine, was ist das Lager vom Kettenträger? Das ist mit kein Begriff

@Luckycrossi

Das Angebot finde ich stark! Ich werde schauen ob ich selber dahinter komme und wenn das nicht der Fall sein sollte, dann nehm ich deine Hilfe gerne in Anspruch. Schrauben geht in Daddys Garage schon, nur muss es halt sauber bleiben und das ist sicher schwierig für den Fall dass der komplette Motor raus muss.
Wie gesagt, hab im Moment keine Zeit zum schauen, aber sobald ich mehr weiss, gebe ich Laut!
Thx so far!

[Lucky]

Kein Problem, sauber bleibt das schon. Da wird einfach gut Pappe untergelegt, für den Fall das dochmal was daneben geht und schon klappt das alles.

Melde Dich einfach, dann vergrößern wir unsere Schraubergang.

Im Moment treffen wir uns einmal die Woche zum Bastel und Fachsimpeln. Sind derzeit 3 Leute aus dem Forum. Robert, Marcel und Ich.
2 weitere haben sich auch schonmal angekündigt, sind aber noch auf reisen unterwegs. Wird langsam eine echt lustige Runde mit einer Menge FUN.

[GreenOne]

Kein Problem, sauber bleibt das schon. Da wird einfach gut Pappe untergelegt, für den Fall das dochmal was daneben geht und schon klappt das alles.

Melde Dich einfach, dann vergrößern wir unsere Schraubergang.

Im Moment treffen wir uns einmal die Woche zum Bastel und Fachsimpeln. Sind derzeit 3 Leute aus dem Forum. Robert, Marcel und Ich.
2 weitere haben sich auch schonmal angekündigt, sind aber noch auf reisen unterwegs. Wird langsam eine echt lustige Runde mit einer Menge FUN.

hört sich gut an
Gebe bald bescheid was Sache ist...

[Harm]

Im Moment treffen wir uns einmal die Woche zum Bastel und Fachsimpeln. Sind derzeit 3 Leute aus dem Forum. Robert, Marcel und Ich.
2 weitere haben sich auch schonmal angekündigt, sind aber noch auf reisen unterwegs. Wird langsam eine echt lustige Runde mit einer Menge FUN.

Wann und wo trefft ihr euch denn immer?
Ist ja nicht wirklich weit, und wenns passt wuerd ich auch mal vorbeikommen.
S.

[GreenOne]

Hi!
Heute hatte ich endlich Zeit nach dem Bock zu schauen.
Hab ihn wie ihr gesagt hat aufgebockt und laufen lassen.
Und was seh ich da : Der hintere Reifen eiert ohne Ende
Die Geräusch kommen auch von dort.
Also Felge runter und nachgeschaut.
Das Ergebnis sehr ihr hier:

Das innere Kugellager hat sich verabschiedet. Kam auch ein Stück Metall raus und das ist eindeutig hinüber. Der Rest scheint nichts abbekommen zu haben.
Hat jemand von euch sowas noch über für ne H2?
Oder sollte ich das komplette Teil wechseln (Ebay)?
Alle Bilder die ich gemacht habe:
640x480:
http://www.rudebwoyz.de/kaputt/13.jpg
http://www.rudebwoyz.de/kaputt/14.jpg
http://www.rudebwoyz.de/kaputt/15.jpg
http://www.rudebwoyz.de/kaputt/16.jpg

1600x1200:
http://www.rudebwoyz.de/kaputt/1.jpg
http://www.rudebwoyz.de/kaputt/2.jpg
http://www.rudebwoyz.de/kaputt/3.jpg
http://www.rudebwoyz.de/kaputt/4.jpg
http://www.rudebwoyz.de/kaputt/5.jpg

[frederic2001]

Würde nur das Lager wechseln.
Bei J-K-L-M ist es ein 6006-2 RS oder RSR Kugellager.
Weiß nicht wie es bei der H ist...

[Harm]

das whb von der H schweigt sich da aus, aber normal sollte es da so sein, wie bei allen andern auch.
Das Lager ist aussen mit nem Sicherungsring gesichert.
Den Rausmachen, dann kannst es von innen rausschlagen.
Ein neues Lager kostet nicht die Welt, ich wuerd einfach das Lager wechseln und gut.
Nen kompletten Kettenradtraeger....wirst so schnell nicht kriegen, und was der neu kostet...moechtest du garantiert nicht wissen.
S.

EDIT: pass auf, dass der Kaefig noch drin bleibt, sonst hast beim Raustreiben n echtes Problem. Also NICHT zerstoeren!

[GreenOne]

das whb von der H schweigt sich da aus, aber normal sollte es da so sein, wie bei allen andern auch.
Das Lager ist aussen mit nem Sicherungsring gesichert.
Den Rausmachen, dann kannst es von innen rausschlagen.
Ein neues Lager kostet nicht die Welt, ich wuerd einfach das Lager wechseln und gut.
Nen kompletten Kettenradtraeger....wirst so schnell nicht kriegen, und was der neu kostet...moechtest du garantiert nicht wissen.
S.

EDIT: pass auf, dass der Kaefig noch drin bleibt, sonst hast beim Raustreiben n echtes Problem. Also NICHT zerstoeren!

der Käfig ist das Metallteil indem die Kugeln laufen oder?

[Harm]

ja.
und zum raustreiben / rausschlagen brauchst du den Innenring.
Der faellt aber raus, wennst den Kaefig zerstoerst, und dann kannst schauen, wie du den (dann verbliebenen) Aussenring rauskriegst.
Also immer aufpassen, dass die Kugeln schoen drin bleiben.
S.

[GreenOne]

ja.
und zum raustreiben / rausschlagen brauchst du den Innenring.
Der faellt aber raus, wennst den Kaefig zerstoerst, und dann kannst schauen, wie du den (dann verbliebenen) Aussenring rauskriegst.
Also immer aufpassen, dass die Kugeln schoen drin bleiben.
S.

ohjee, naja jetzt muss ich erstmal ein neues Lager herbekommen? soll ich das nehmen was oben gepostet worden ist, von den anderen Modellen? Die Felgen passen ja teilweise auch untereinander, oder ist das was ganz anderes?
Sorry für die dummen Fragen, aber ich kenn mich da gar nicht aus...

[frederic2001]

Das Kettenrad müßte als Trägerlager ein 6205 bei der H2 haben. Aber sicher ist das nicht. Solltest vielleicht noch mal H Spezis fragen!
Kostet nicht die Welt. Einfach mal im Techn. Großhandel fragen!

[Biggain]

Meß mal den Innendurchmesser, Außendurchmesser und die Dicke des Lagers.

Wenn du Glück hast habe ich eines an der Arbeit. Könntest du also am Mittwoch schon haben...

[Maggo]

könnte sein daß ich auch noch ein passendes rumliegen habe, brauche nur die Bezeichnung, mußt mal schauen die steht normal auf dem Außenring vom Lager. Müßte dann so was in der Art draufstehen, als Beispiel 6205 2RS1.

[GreenOne]

Ich habe das Ding heute mal ausgemessen:

1600x1200:
http://www.rudebwoyz.de/kaputt/bearb.jpg

640x480:
http://www.rudebwoyz.de/kaputt/bearb_klein.jpg


Der innere Ring um die Kugel rum ist etwa zu 1/3 weggeprengt durch das Fahren.Also von innen her betrachtet, die Seite die das Foto zeigt. Dabei sind auch ein paar Kugeln flöten gegangen.
Trotzdem bekomm ich das Lager nicht raus. Will nicht noch mehr kaputt machen...
Harm, du hast geschrieben dass ich aufpassen soll, dass die Kugeln alle drin bleiben, aber es fehlen wie beschrieben schon einige. Wie soll ich vorgehen? Was muss ich beachten, dass der Einbau so einfach wie möglich vonstatten geht?
Könnt ihr mir bitte so genau wie möglich beschreiben was zu tun ist? Ich will nicht noch mehr kaputt machen...

@Maggo
Ich habe das Lager wie beschrieben nicht rausbekommen. Ich habe den weggesprengten Teil der Ringes und den Ring an sich sauber gemacht, aber soweil ich es erkennen konnte, war da nirgends eine Teilenummer drauf. Vielleicht seh ich sie ja wenn das Ding endlich draußen ist.

@All

Danke für eure Hilfe bisher!