Dumme Frage, ich weis, aber ich hab hier gerade eine Diskussion mit nem Bekannten
Meine Meinung:
Die LiMa versorgt die Batterie und diese dann das Bordnetz.
Wenn man die Batterie jetzt also im Betrieb abklemmt geht die Maschine aus.
Seine Meinung:
LiMa und Batterie sind parallel und man kann die Batterie im Betrieb abklemmen (was aber nicht ratsam ist, aber die Maschine soll weiter laufen)
Läuft eine Maschine ohne Batterie?
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Terrini
- Pimperella die Fruchtbarkeitsgöttin
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Gleichstromlima und Drehstromlima...
Hier mal was zum Lesen:
Moderne Drehstromgeneratoren liefern die erforderliche Spannung für das Bordnetz und die Batterie bereits bei weit geringeren Drehzahlen als die früheren Gleichstromlichtmaschinen. Auch das günstige Gewicht im Verhältnis zur Ladeleistung, die hohe zulässige Maximaldrehzahl, die weitgehende Wartungsfreiheit und eine hohe Lebensdauer zeichnen den Drehstromgenerator aus. Ein besonderer konstruktiver Vorteil liegt in der Raumausnutzung des Generators: Statt nur einer Wicklung, wie im Gleichstromgenerator, sind in der Drehstromlichtmaschine gleich drei Wicklungsstränge vorhanden, die um je 120 Grad versetzt sind. Läuft der Generator, so werden drei einzelne Wechselspannungen gleicher Grösse und Frequenz induziert, deren Phasen jeweils um 120 Grad versetzt sind. Im Gegensatz zur Gleichstromlichtmaschine Ist beim Drehstromgenerator das (dreiphasige) Wicklungssystem im feststehenden Gehäuseteil - dem “Stator" oder Ständer - untergebracht. Seine Magnetpole mit der Erregerwicklung sitzen auf dem rotierenden Läufer, dem “Rotor". Während die Gleichstromlichtmaschine durch ihre grossen, feststehenden Dauermagneten eine hohe Eigenerregung besitzt, reicht der Restmagnetismus im Eisenkern der Erregerwicklung der Drehstromlichtmaschine alleine nicht aus: Der Drehstromgenerator muss deshalb durch den Batteriestrom vorerregt werden. Erst dadurch kann der bewegte Läufer im Wicklungssystem eine Wechselspannung induzieren, die das Magnetfeld verstärkt und somit die Spannung in der Ständerwicklung erzeugt. Nachteil: Ohne Batteriestrom kann ein Motorrad mit Drehstromlichtmaschine nicht angelassen werden. Ein Motor mit Gleichstromlichtmaschine dagegen kann auch per Kickstarter gestartet und betrieben werden, wenn die bordeigene Batterie keinen Mucks mehr macht.
Hier mal was zum Lesen:
Moderne Drehstromgeneratoren liefern die erforderliche Spannung für das Bordnetz und die Batterie bereits bei weit geringeren Drehzahlen als die früheren Gleichstromlichtmaschinen. Auch das günstige Gewicht im Verhältnis zur Ladeleistung, die hohe zulässige Maximaldrehzahl, die weitgehende Wartungsfreiheit und eine hohe Lebensdauer zeichnen den Drehstromgenerator aus. Ein besonderer konstruktiver Vorteil liegt in der Raumausnutzung des Generators: Statt nur einer Wicklung, wie im Gleichstromgenerator, sind in der Drehstromlichtmaschine gleich drei Wicklungsstränge vorhanden, die um je 120 Grad versetzt sind. Läuft der Generator, so werden drei einzelne Wechselspannungen gleicher Grösse und Frequenz induziert, deren Phasen jeweils um 120 Grad versetzt sind. Im Gegensatz zur Gleichstromlichtmaschine Ist beim Drehstromgenerator das (dreiphasige) Wicklungssystem im feststehenden Gehäuseteil - dem “Stator" oder Ständer - untergebracht. Seine Magnetpole mit der Erregerwicklung sitzen auf dem rotierenden Läufer, dem “Rotor". Während die Gleichstromlichtmaschine durch ihre grossen, feststehenden Dauermagneten eine hohe Eigenerregung besitzt, reicht der Restmagnetismus im Eisenkern der Erregerwicklung der Drehstromlichtmaschine alleine nicht aus: Der Drehstromgenerator muss deshalb durch den Batteriestrom vorerregt werden. Erst dadurch kann der bewegte Läufer im Wicklungssystem eine Wechselspannung induzieren, die das Magnetfeld verstärkt und somit die Spannung in der Ständerwicklung erzeugt. Nachteil: Ohne Batteriestrom kann ein Motorrad mit Drehstromlichtmaschine nicht angelassen werden. Ein Motor mit Gleichstromlichtmaschine dagegen kann auch per Kickstarter gestartet und betrieben werden, wenn die bordeigene Batterie keinen Mucks mehr macht.
keinen Bock mehr auf Signaturen 
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Frank
Beim Start erregt sich der Generator über die Batteriespannung. Bei der ZXR direkt über den Regler, beim PKW über den Vorerregerkreis. Fehlt die, hilft die remanenz (Restmagnetismus) bei hohen Drehzahlen aus. Das klappt nur, wenn die mit dem Restmagnetismus induzierte Spannung die Durchlaßspannung der Gleichrichterdioden überwindet. Nach langer Standzeit klappt das nicht mehr.
Unabhängig vom Anlauf dient die Batterie im Betrieb der Glättung der Spannung:
1. Die Lichtmaschine liefert gleichgerichteten Drehstrom. Die Restwelligkeit wird von der Batterie gepuffert. Bei laufendem Motor nimmt die Batterie dabei pulsierende Ströme auf, wobei die Bordspannung fast vollständig konstant bleibt. Bei niedrigen Drehzahlen und hoiher Belastung liefert die Batterie den Strom während bei höheren Drehzahlen der Strom alleine aus der Lichtmaschine kommt und die Batterie den Überschuß aufnimmt. Bei noch höherer Drehzahl und geringer Belastung (Kühlerlüfter + Licht aus) regelt der Laderegler die Erregung zurück um die Leistung der Lima zu reduzieren. Die Batterie stützt also das Netz bei geringer Drehzahl und hoher Belastung und sie verhindert ein Ansteigen der Spannung bei hohen Drehzahlen und geringer Last bis zum Eingreifen des Reglers.
2. Die Lichtmaschine hat eine Wicklung und wirkt somit induktiv. Nehmen wir an, bei laufendem Motor ist auch der Kühlerlüfter aktiv. Dann liefert die Lichtmaschine gut 7A Strom, der (als Drehstrom aufgeteilt) durch die Wicklung fließt. Schaltet jetzt spontan der Kühlerlüfter ab, so erhält die Wicklung kurzfristig den Strom aufrecht. Im Bordnetz nimmt dann die Batterie die Stromspitze auf, ohne daß die Spannung unzulässig ansteigt. Bei abgeklemmter Batterie gibt es eine Spannungsspitze und die Elektronik kann beschädigt werden.
Schlimmster Fall: bei drehendem Anlasser die Batterie abklemmen. Der Anlasser zieht dann kurzfristig seinen Strom aus dem Bordnetz und das führt zu erheblichen Schäden. Beim PKW kann amn auf diese Weise einen Totalschaden verursachen. Anlasser halten und gleichzeitig batterie abklemmen. Tödlich für alle Steuergeräte.
Unabhängig vom Anlauf dient die Batterie im Betrieb der Glättung der Spannung:
1. Die Lichtmaschine liefert gleichgerichteten Drehstrom. Die Restwelligkeit wird von der Batterie gepuffert. Bei laufendem Motor nimmt die Batterie dabei pulsierende Ströme auf, wobei die Bordspannung fast vollständig konstant bleibt. Bei niedrigen Drehzahlen und hoiher Belastung liefert die Batterie den Strom während bei höheren Drehzahlen der Strom alleine aus der Lichtmaschine kommt und die Batterie den Überschuß aufnimmt. Bei noch höherer Drehzahl und geringer Belastung (Kühlerlüfter + Licht aus) regelt der Laderegler die Erregung zurück um die Leistung der Lima zu reduzieren. Die Batterie stützt also das Netz bei geringer Drehzahl und hoher Belastung und sie verhindert ein Ansteigen der Spannung bei hohen Drehzahlen und geringer Last bis zum Eingreifen des Reglers.
2. Die Lichtmaschine hat eine Wicklung und wirkt somit induktiv. Nehmen wir an, bei laufendem Motor ist auch der Kühlerlüfter aktiv. Dann liefert die Lichtmaschine gut 7A Strom, der (als Drehstrom aufgeteilt) durch die Wicklung fließt. Schaltet jetzt spontan der Kühlerlüfter ab, so erhält die Wicklung kurzfristig den Strom aufrecht. Im Bordnetz nimmt dann die Batterie die Stromspitze auf, ohne daß die Spannung unzulässig ansteigt. Bei abgeklemmter Batterie gibt es eine Spannungsspitze und die Elektronik kann beschädigt werden.
Schlimmster Fall: bei drehendem Anlasser die Batterie abklemmen. Der Anlasser zieht dann kurzfristig seinen Strom aus dem Bordnetz und das führt zu erheblichen Schäden. Beim PKW kann amn auf diese Weise einen Totalschaden verursachen. Anlasser halten und gleichzeitig batterie abklemmen. Tödlich für alle Steuergeräte.
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PEOPLES
ist die frage noch nicht geklärt, oder? ich glaube das es nämlich geht und der motor weiter läuft, weil das bordnetzt ja versorgt wird und somit auch die erregerspannung "bereitsteht".LiMa und Batterie sind parallel und man kann die Batterie im Betrieb abklemmen (was aber nicht ratsam ist, aber die Maschine soll weiter laufen)
ob das nun gesund ist, ist was anderes.
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Frank
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Monster-Sascha
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heizer_2
Geht, und die CDI überlebt es (kurzfristig). Man sollte aber das licht einschalten, damit die last an der lima groß genug ist.
PS:
47.000uF bei 40V hat z.B. die abmessungen 40mm x100mm
(http://www.farnell.com/datasheets/75242.pdf)
PS:
47.000uF bei 40V hat z.B. die abmessungen 40mm x100mm
(http://www.farnell.com/datasheets/75242.pdf)
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PEOPLES
