Quietschende Bremsen

[wulfi69]

Flo hattest du die Gaser leergemacht letztes Jahr?

Immer ganz ruhig!

VG

[FP91]

@ Börnie

War ja wieder klar

Wie genau meinst du das mit der Spritze? Unten die Schläuche an die Entlüftungsventile, und von unten dann durchs Entlüftungsventil füllen?

Das Problem ist ja allein schon, dass diese scheiß Schläuche am Entlüftungsventil nicht anständig dicht bleiben oder überhaupt werden, immer suppts da raus. Scheißegal wie eng der Schlach ist/wie eng man da Kabelbinder drumm macht. Ständig rutschen die Dinger. Hab die ganze blöde Suppe schon auf der frisch lackierten Felge gehabt

Voll dürfte das System inzwischen sein. Hab ja schließlich 3 Stunden wie blöde befüllt und gepumpt. Nur scheint da soviel Luft drinn zu sein, dass sich bei geschlossenem System die Bremskolben nichtmal nur einen Millimeter rauspumpen lassen. Der Bremshebel lässt sich durchziehen als wäre garnix drinn -.-'
Meine Vermutung ist eigentlich, dass die Dichtungen in der Bremspumpe abschalten. Oder äußert sich das anders?

P.S.: Die Erklärung im WHB ist auch für den Arsch.


@ Wulfi

Jo, Gaser waren leer. Das doofe ist das ich entweder die Benzinpumpe aus Unwissenheit nicht höre, oder sich da nix tut. Sollte aber eigentlich auch ohn wenigstens anspringen, oder? Hab insgesamt über eine Stunde immer mal in 15sek. Schüben mit Autobattarie/Starthelfer georgelt, aber das Mopped macht nichtmal anstalten anzuspringen. Mit ruhig is' da nix mehr, hab heute 4 Stunden am Mopped verbracht und kaum mehr geschafft als ein Rad einbauen und Bremssättel montieren. Alles andere is' mal fein nach hinten losgegangen. Sogar das neue Tankpad klebt nicht richtig. Hätte die Zeit auch besser nutzen können ...

[Börni]

Wie genau meinst du das mit der Spritze? Unten die Schläuche an die Entlüftungsventile, und von unten dann durchs Entlüftungsventil füllen?

Genau so. Benutze einen PK6 Schlauch aus PVC, bekommst als Meterware in jedem Baumarkt. Und nu mal keinen Stress bei der Sache, sonst funzt das net.
Sauber und mit Ruhe arbeiten. Ansonsten, wie bereits beschrieben. Klappt bei uns allen, also auch bei dir.

[FP91]

Hat also mit eventuell schrotten Dichtungen nix zutun?

[DerP]

Bist du dir sicher,daß der Schlauch,den du benutzt auch dicht auf dem Lüftungsnippel sitzt.Ich hab mich da auch schon mal doof gepumpt,nur weil der nicht ganz dicht war.
Ich nehm immer ein (leeres und sauberes ) Marmeladenglas,füll es zu 3/4 mit Bremsflüssigkeit und häng den Shlauch tief rein.So ziehst du nicht versehentlich wieder Luft in das System.

[Terrini]

Einen Fehler machen viele und das auch immer wieder.

Die Kolben sitzen bei dir vermutlich ganz im Gehäuse, sind also wohl ganz zurück gedrückt.

Kolben sollten, das gilt auch, wenn man lediglich die Klötze entfernt/wechselt, nur so weit zurück gedrückt sein, dass die ganze Geschichte mehr schlecht als recht über die Scheiben geht. Verfährt man nicht so läuft man Gefahr, dass der Kolben sich an der Dichtung "aufhängt", bzw. der Leerweg nicht überbrückt wird.

Außerdem wohl bei dir der Fall:
sitzt der Entlüftungsschlauch nicht richtig, zieht sich immer wieder Luft in das System. Einzige Möglichkeit das zu verhindern ist nun mal der korrekte Sitz des Schlauchs, zusätzlich sollte sich dann auch bereits Flüssigkeit im Schlauch befinden.

Was wir auch schon hatten, war das Defektgehen der Bremspumpe (allerdings hinten), nachdem diese vollständig entleert worden war. Egal wie, es war kein Druck mehr aufzubauen, erst der Wechsel der Pumpe brachte Erfolg.

[FP91]

Ah, das hilft mir.

Zum Schlauch:

Also, aktuellen vorgehen ist wie folgt:
1. Bremshebel durchziehen
2. Ventil öffnen
3. Luft und etwas Bremsflüssigkeit entweicht in den Schlauch, es steht Bremsflüssigkeit im Schlauch
4. Ventil wieder zu
5. Bremshebel loslassen.
6. Siehe 1.

So ist doch egal ob der Schlauch 100% dicht ist, oder? Er kann ja keine LUft ziehen, es ist ja Bremsflüssigkeit im Schlauch + ich "ziehe" ja nicht rein, sondern drücke nur raus. Unten hängt er in Bremsflüssigkeit.

Zu den Kolben: Jo, sind ganz drinn. Wie krieg ich die denn jetzt etwas raus, ohne die Bremszange wieder teilen zu müssen?
Zur eventuell defekten Bremspumpe: Wie merke ich das?

[dadomi1988]

du kannst auch ne große Spritze nehmen, und von unten bisschen "ziehen", naja Unterdruck erzeugen halt! Klappt damit wirklich gut. Oder du kaufst dir so eine Unterdruck Pumpe von Mytivac oder was ähnliches.
Sonst pump ich immer öfter, um bisschen Druck aufzubauen(Also nicht nur einmal ziehen und halten, sondern 3 mal pumpen und dann halten). Und wenn alles nichts hilft... die Bremse gezogen mim Kabelbinder über Nacht fixieren (Natürlich erst, wenn du nen gewissen Druck hast, und nur die Restluft nicht weichen will!).
Gruß aus München
domi

[FP91]

Hi,
danke euch! Problem gelöst. Mein Garagennachbar hat mir gezeigt wie es funktioniert. Man darf einfach nicht so zaghaft sein Der Bremspunkte ist 1A da und null teigig, die Bremse beißt wie die Hölle
Konnte bei 30km/h ganz locker flockig das Vorderrad blockieren lassen.

Dafür musste ich jetzt feststellen das der Simmering links an der Gabel sifft, Kackdreck.

[FP91]

So, ich fahre jetzt 1500km mit der frisch gemachten Bremse. Und sie hat wieder angefangen auf dem letzten Meter zu qietschen ... ich schau nachher mal ob die Beläge richtig sitzen und die Kolben gut ausfahren, aber langsam komme ich mir ein bischen blöd vor.

[Metalhead77]

Ich auch,Flo... Mach dir nichts draus.
Leb eben damit und fertig,dann quietscht es eben.....

[GreenOne]

Ich hab derzeit auch das Problem mit quietschenden Belägen. Hab am ersten SWE dieses Jahr neue Beläge spendiert (Brembo Sinter).
Die Beläge beissen richtig gut und sind gefühlt eine Klasse besser als meine alten Lucas.

Leider hab ich seit dem Wechsel das berühmte Quietschen auf den letzten Metern.

Letztes oder vorletztes Jahr habe ich mit Frank auf dem SWE meine Sättel zerlegt und den Schmodder entfernt. Wer Frank kennt, weiss, dass die Arbeit sehr sauber und 100% korrekt durchgeführt wurde. Im gleichen Zug hab ich damals Stahlflexleitungen eingebaut. Man könnte also praktisch von einer "neuen" Vorderbremse sprechen (sofern man die Bremspumpe mal vernachlässigt).

Der Unterschied bei der Verzögerung und der auf einmal ganz saubere und klare Druckpunkt waren ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Warum ich das oben genannte erwähne ist, dass man davon ausgehen kann, dass die Bremse soweit in Ordnung ist, zumal die Verzögerung mit den neuen Brembos nochmal deutlich bissiger geworden ist.

Hab seit dem Wechsel ca. 900 km zurück gelegt, die Scheiben sind astrein und arschglatt.

Trotzdem dieses nervende Quietschen... Da die Einfahrphase defintiv vorbei ist, glaub ich kaum, dass sich das Problem von alleine lösen wird.
Jemand noch ne Idee?

[Metalhead77]

Hab schon soviel versucht dagegen, daß ich nicht weiss wo ich anfangen soll.
Bis auf die Scheiben und die Sättel hab ich schon alles getauscht, Kupferpaste drunter, Papier dazwischen, Beläge über Kreuz eingeschnitten,dann neue Beläge.
Gabel ist dicht.
Und nichts hat geholfen. Dann quietscht es eben und fertig.

[Börni]

Wie oft noch: Scheiben FLOATEN und a Ruh' hast. Die Dinger kosten bei Micron-Systems inszwischen zwar auch irgendetwas bei über 70 Hühner, aber dafür wird es garantiert nie wieder quietschen, egal mit was für Belägen man fährt.

[Metalhead77]

http://www.micronsystems.de/pd-13598953 ... _blau_AND_" onclick="window.open(this.href);return false;{EOL}&categoryId=97

Sowas ? Bitte erklär uns wie man das macht, keine Ahnung davon

[Sleipnir]

Meine Bremsen vorne quietschen auch seitdem ich neue Beläge drauf hab. Hinten wo ich keine Kupferpaste hatte merkwürdigerweise nicht.^^
Aber nur die letzten 2m kurz vorm Stillstand. Jetzt weiß ich immer wann ich die Füße von den Rasten nehmen muß.
Nervt aber manchmal schon.

[Super Rider]

@Maddin: alte raus, neue rein. allzu viel mehr ist da nich.
btw. ich hätt noch 2 Scheiben ohne Floater in 320mm da, falls ma einer sich was übelegt.

[Tie]

Meine Bremsen vorne quietschen auch seitdem ich neue Beläge drauf hab. Hinten wo ich keine Kupferpaste hatte merkwürdigerweise nicht.^^
Aber nur die letzten 2m kurz vorm Stillstand. Jetzt weiß ich immer wann ich die Füße von den Rasten nehmen muß.
Nervt aber manchmal schon.

Bevor ich da was verbocke:

Der Umbau kann für EUR 29.-- pro Scheibe bei frei angelieferter, ausgebauter Scheibe auch bei uns im Hause durchgeführt werden.

Und nach meiner Erfahrung liegen quietschende Bremsen nur selten an den neuen Belägen, sondern an den zuvor nicht ordentlich gereinigten und einfach stumpf zurückgetriebenen Kolbe! Korrosion und Dreck stecken jetzt in bzw. unter den Manschetten und Dichtringen und verhindern eine gleichmäßige und freigängige Belastung der Beläge an allen Zylindern einer Scheibe. Unterschiedlich belastete oder jetzt schleifende bzw. gar klemmende Beläge = Quietschen.

Hauptsache man überlegt sich (nicht hier!) wie man Beläge ohne Sattelabbau wechseln kann...

[hs1966]

Und nach meiner Erfahrung liegen quietschende Bremsen nur selten an den neuen Belägen, sondern an den zuvor nicht ordentlich gereinigten und einfach stumpf zurückgetriebenen Kolbe! Korrosion und Dreck stecken jetzt in bzw. unter den Manschetten und Dichtringen und verhindern eine gleichmäßige und freigängige Belastung der Beläge an allen Zylindern einer Scheibe. Unterschiedlich belastete oder jetzt schleifende bzw. gar klemmende Beläge = Quietschen.

Hauptsache man überlegt sich (nicht hier!) wie man Beläge ohne Sattelabbau wechseln kann...

Das würde ich jetzt so nicht unbedingt sagen. Ich habe bei meinen beiden J's die Sättel komplett überholt. Also zerlegt, penibelst gereinigt und mit nagelneuen Dichtungen wieder zusammengebaut. Also da flutscht alles nur so.
Und trotzdem habe ich bei beiden Maschinen das oben beschriebene dumpfe Quitschen auf den letzten Metern.
In einer Maschine sind AP Racing drin und in der anderen EBC's. Und zwar jeweils auch nagelneue Beläge. Bei den EBC's ist das Quietschen zwar deutlich lauter, aber letztendlich machen es beide Maschinen.
Also ich bin schon geneigt, Börnis Tip mit dem Floaten zu glauben. Klingt für mich plausibel. Na mal sehen, ob mir zukünftig quitschfreie Bremsen rund 80,- Öre wert sind. Im Moment reut mich noch das Geld, aber wer weiß?

Gruß,
Hans

[Sleipnir]

Hab meine auch mit Bremsenreiniger sauber gemacht. Kann aber trotzdem an dem vom Tie geschrieben liegen weil bis ins Detail auseinandergenommen hatte ich sie nicht. Aber sie bremsen, daß ist für mich erstmal das wichtigere. Ist aber 'ne Option für'n Winter.

[Börni]

http://www.micronsystems.de/pd-13598953 ... egoryId=97

Sowas ? Bitte erklär uns wie man das macht, keine Ahnung davon

Jo Maddin, genau die sind das. Der Einbau ist schnell gemacht. Bei den alten Floatern (die eigentlich gar nicht floaten) hinten die Einrollkanten runterschleifen, anschließen fallen sie einfach heraus. Dann die neuen durchstecken und von hinten den Sicherungsklip aufdrücken, fertig. Du kannst auch noch variieren: Für jeden Floater werden zwei Wellenringe mitgeliefert. Bei der Montage eines Ringes hast du ziemlich viel Luft (soll für den Rennbetrieb sein), bei der Verwendung von beiden Ringen ist's etwas straffer. Die Scheibe zentriert sich in beiden Fällen bei einer Bremsung dann selbstständig.

[Dog]

Aber vorsichtig. Danach wird der kram ein wenig klappern,nicht wundern....

[Metalhead77]

Hört sich recht einfach an, mal im Winter schauen.
Braucht man da Spezialwerkzeug für oder reicht ne gute Schraubzwinge?

Aber so recht trau ich mich da alleine nicht dran, wenn man da was falsch macht kann das richtig weh tun.

[Börni]

Nein, es ist keinerlei Spezialwerkzeug notwendig. Ich habe die Scheiben mit Schraubzwingen auf einem Holzbrett befestigt und dann die Einrollkanten entfernt. Man kann wirklich nicht viel falsch machen. Notfalls kannste mir die Sachen auch schicken oder das langhaarige Zotteltier an die Arbeit bekommen.

[Metalhead77]

Danke für das Angebot, muss erst noch messen ob sich das überhaupt noch lohnt.
Also ob die Scheiben noch dick genug sind